WWBKD?
За последние дни услышала энное количество слухов о ридерском голосовании на РСИЯ, от некоторых волосы дыбом.
Так что пост о том, как оно все там происходит.
На новом сайте введена возможность анонимного голосования для ридеров и жюри. Если они не хотят выбирать шорт коллективно - их оценки/галочки увижу только я.
Параллельно в рабочем сообществе создаются ридерские треды под каждую номинацию.
После конца приема работ для каждой номинации задается стартовое количество галочек "В шорт", которые должен поставить ридер. Это примерно треть номинации, но не больше 25-30 работ.
Дальше, грубо говоря, есть несколько вариантов развития событий:
- Ридеры отметили свои галочки, набралось достаточное количество совпадений, получившийся шорт публикуется в треде для ридеров. Они с ним соглашаются, шорт публикуется.
- Ридеры отметили свои галочки, набралось достаточное количество совпадений, получившийся шорт публикуется в треде для ридеров. Они с ним не соглашаются, завязывается обсуждение, шорт удлинняют-укорачивают-изменяют, соглашаются. Шорт публикуется.
- Ридеры отметили свои галочки, набралось сколько-то совпадений, и этих совпадений для размера номинации мало. Получившийся шорт публикуется в треде для ридеров, и я прошу выбрать еще по N работ. Ридеры либо добирают, либо говорят "Не, чувак, номинация слабая, остальное ваще жесть. То, что есть - ок, так и оставляем". Шорт публикуется.
- Ридеры вообще забивают на галочки и в треде коллективно решают, какие работы выбрать. По итогу идут и голосуют одинаково все трое.
И так далее с вариациями.
Члены жюри независимо друг от друга могут проголосовать каждый за одну работу на протяжении всего ридерского голосования. Иногда эти работы совпадают с работами, отобранными ридерами, иногда нет. Кто-то голосует во время ридерского голосования, кто-то после, когда видит получившийся шорт в рабочем сообществе.
Какие фики проходят в шорт? 20-40% в номинации проходит с тремя голосами. Чаще всего они и выигрывают потом жюрийное голосование. Остальные - работы с двумя голосами. Они могут быть примерно сравнимы с работами, не попавшими в шорт, но все фики взять нельзя, четкую границу качества провести тоже. Среди равных прочих кто-то из ридеров выберет работу с оригинальным и закрученным сюжетом, кто-то с яркими прописанными персонажами, кто-то посчитает, что важнее стилизация или проработанная матчасть т.д.
Почему максимум 25-30 работ? Зачем вообще нужны ридеры?
- 25-30 работ, судя по опросам, члены жюри смогут прочесть и оценить за имеющееся время.
- По задумке шорт-листы это не "вся номинация минус слабые работы", это - "сильные работы номинации". Пройти в шорт лист - не просто подготовительная часть перед соревнованием, это уже соревнование.
Соглашаясь ридерить/жюрить, судьи подписываются под некоторым списком обязательств. Среди них - прочесть все работы номинации/весь шорт-лист соответственно. И пока кто-то из ридеров не сказал, что номинацию не читал, а галки расставлял через три на четвертую, я исхожу из того, что он соблюдает правила.
"Как нам обустроить РСИЯ" можно обсуждать бесконечно, данный пост рассказывает, как работает текущий конкурс.
Так что пост о том, как оно все там происходит.
На новом сайте введена возможность анонимного голосования для ридеров и жюри. Если они не хотят выбирать шорт коллективно - их оценки/галочки увижу только я.
Параллельно в рабочем сообществе создаются ридерские треды под каждую номинацию.
После конца приема работ для каждой номинации задается стартовое количество галочек "В шорт", которые должен поставить ридер. Это примерно треть номинации, но не больше 25-30 работ.
Дальше, грубо говоря, есть несколько вариантов развития событий:
- Ридеры отметили свои галочки, набралось достаточное количество совпадений, получившийся шорт публикуется в треде для ридеров. Они с ним соглашаются, шорт публикуется.
- Ридеры отметили свои галочки, набралось достаточное количество совпадений, получившийся шорт публикуется в треде для ридеров. Они с ним не соглашаются, завязывается обсуждение, шорт удлинняют-укорачивают-изменяют, соглашаются. Шорт публикуется.
- Ридеры отметили свои галочки, набралось сколько-то совпадений, и этих совпадений для размера номинации мало. Получившийся шорт публикуется в треде для ридеров, и я прошу выбрать еще по N работ. Ридеры либо добирают, либо говорят "Не, чувак, номинация слабая, остальное ваще жесть. То, что есть - ок, так и оставляем". Шорт публикуется.
- Ридеры вообще забивают на галочки и в треде коллективно решают, какие работы выбрать. По итогу идут и голосуют одинаково все трое.
И так далее с вариациями.
Члены жюри независимо друг от друга могут проголосовать каждый за одну работу на протяжении всего ридерского голосования. Иногда эти работы совпадают с работами, отобранными ридерами, иногда нет. Кто-то голосует во время ридерского голосования, кто-то после, когда видит получившийся шорт в рабочем сообществе.
Какие фики проходят в шорт? 20-40% в номинации проходит с тремя голосами. Чаще всего они и выигрывают потом жюрийное голосование. Остальные - работы с двумя голосами. Они могут быть примерно сравнимы с работами, не попавшими в шорт, но все фики взять нельзя, четкую границу качества провести тоже. Среди равных прочих кто-то из ридеров выберет работу с оригинальным и закрученным сюжетом, кто-то с яркими прописанными персонажами, кто-то посчитает, что важнее стилизация или проработанная матчасть т.д.
Почему максимум 25-30 работ? Зачем вообще нужны ридеры?
- 25-30 работ, судя по опросам, члены жюри смогут прочесть и оценить за имеющееся время.
- По задумке шорт-листы это не "вся номинация минус слабые работы", это - "сильные работы номинации". Пройти в шорт лист - не просто подготовительная часть перед соревнованием, это уже соревнование.
Соглашаясь ридерить/жюрить, судьи подписываются под некоторым списком обязательств. Среди них - прочесть все работы номинации/весь шорт-лист соответственно. И пока кто-то из ридеров не сказал, что номинацию не читал, а галки расставлял через три на четвертую, я исхожу из того, что он соблюдает правила.
"Как нам обустроить РСИЯ" можно обсуждать бесконечно, данный пост рассказывает, как работает текущий конкурс.
Нет, если в отношении Тайфуна или Слона я могу с тобой согласиться, то насчет внесения фиков - нет. Потому что возмущение на тему невнесения каких-то фиков не отменяет того, что могут быть фики не хуже или даже лучше, за которые просто никто не вступился. Автор постеснялся, а автора нет чсв величиной с гималаи, фандом маленький, нет активных людей и т.д.
Тогда можно остановиться на кворуме для спорных слабых фиков и оставить жюри право довнести их выбор. Полагаю, уж на прочтение двух текстов можно уговорить многих.
Ридеры - действительно очень большой человеческий фактор, потому что если исходная установка стоит на доверии "ридер прочитал все и отобрал качественное" разбивается об (к примеру) "ничо не читал, выбрал одно от подружек, одно большое и еще одно розовенькое" и видно это только если кто-то громко заорал "какого хуя розовенькое-то?!", то что вообще делать в таком случае? ))
ну это их серии "майдан: за и против"
а что иное должно сподвигнуть пересмотреть шорт-лист? жалоба конкретного автора? или вот как тут? ))
пока мы констатируем только одно: шорт-лист не пересматривается ни при каких обстоятельствах.
вообще, насчет давления аудитории. тут все-таки надо отталкиваться от того, как позиционируется мероприятие: если это развлечение для аудитории, то ситуация одна, если зверино серьезный конкурс пра литературку - то другая.
Ридеры - действительно очень большой человеческий фактор, потому что если исходная установка стоит на доверии "ридер прочитал все и отобрал качественное" разбивается об (к примеру) "ничо не читал, выбрал одно от подружек, одно большое и еще одно розовенькое" и видно это только если кто-то громко заорал "какого хуя розовенькое-то?!", то что вообще делать в таком случае? ))
мы пока еще не выяснили, что делать в случае, когда кто-то громко заорал "какого хуя розовенькое-то?!", а ты уже про следующий шаг
Понимаешь, это подрывает доверие к ридерам, что с т. зр. орга неприемлемо. Кворум для спорных фиков, в смысле. Потому что это свидетельствует, что ридеры некомпетентно взяли слабый фик в шорт, и сразу встает вопрос: а может, они некомпетентно не взяли сильный фик в шорт?
И мы тут занимаемая переливание из пустого в порожнее.
Решение трудозатратно, я про это говорила, и орг на это не пойдет, поэтому у нас тут презумпция доверия и непогрешимости ридеров.
Т.е. ситуация снова повторится на следующий год, потому что без каких-то подвижек в этом году ридеры будут признаны полностью компетентными, и никаких оснований для пересмотра их состава нет и, без озвучивания админом сайта, т.е. Фенри, результатов ридерского голосования, на что она, естественно, не пойдет, не будет.
Ну да, меня как раз этот момент интересует сейчас: внесение изменений в правила на следующий год, по идее, должны аргументироваться проёбом, вскрывшимся в этом году. Но орг не признает проёба, поэтому оснований для внесения изменений нет.
Если все-таки изменения будут вноситься, то с удовольствием посмотрю на формулировку причин и поводов, если орг на нее расщедрится
У меня сейчас только одна мысль, что ж Лео не пошел в комиссию Оскара выяснять, чтож ему премию то не вручили!
Фенрира уже несколько раз вам сказала и долбит одно и тоже по кругу, что есть ридеры, они читают всё и с учетом прочитанного выбирают работы.
Слабые, сильные, фикбук, не фикбук, уже не вам выбирать!
Если три человека сказали что этот текст достоин, значит достоин, врядли им всем трем выслали по стотыщбаксов! Значит в том тексте что то есть, а в других этого нет!
Я считаю что смысла сейчас это обсуждать уже нет, если у вас есть предложения как было бы лучше в следующем году, пишите в соо РСИИ, только действительно адекватные предложения, а н свои личные мнения о текстах. Так как угодить на всех нельзя. Кому то говорят и нежные дырочки нравятся
Фенрира, моя любовь и поддержка!
Уточните, пожалуйста: мнение ридеров и жюри ключевое только в переделах их номинации?
В пределах номинации.То есть, какие-то изменения в правилах (обсуждение изменений) ожидаются?
Я не против.
Конец приема текстов привязывается примерно к концу выкладки крупных текстов на ФБ. В этом году это был миди-квест, проходивший примерно в те же даты, что ББ-квест в прошлом.
А какой из вариантов был в этом году в аниме-номинации
Ридеры могут рассказать об этом, если захотят.
darkmorgana~,
Что-то наверное может, но этого не произошло пока.
aleks-neko,
и да, не вижу, в чем именно поменяется конкурс?
Я тоже. Возможность увеличивать шорт существует и сейчас, почему правила избегают точных цифр я объяснила выше.
Есть ли какая-то возможность для того, чтобы заявить о "некомпетентности" ридеров?
Разумеется. И ею многие воспользовались, написав о недовольстве в своих дневниках.
najo matsu,
Спасибо))
я имела ввиду какое-то официальное место. Как например "Вопросы и Ответы" на ФБ или где-то еще, на самом сайте или сообществе такого нет. То, что некоторые пишут в дневниках - это личное мнение, о котором организатор может и не знать.
Мне ридер Скваликоракс посоветовала официально обжаловать результаты шорта
Вопрос: могу ли я сделать?
Официально обжаловать - нет, ВиО у нас тоже есть.
я буду очень благодарна если вы укажете ссылкой на это ВиО, так как на сайте нет, а среди тегов на сообществе так же такого нет.
slashcon.diary.ru/p205274611.htm